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[求助]ISO 6611-2004中两个独立结果的绝对差值,比低值高出30%的可能性不超过5%,怎么理解?

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发表于 2023-6-6 10:17 | 只看该作者 | 只看大图 回帖奖励 | 倒序浏览 | 阅读模式 | 阅读模式 | 发表于:湖北省
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ISO 6611-2004,重复性要求:相隔很短时间内,使用相同的检测原料用同样的方法,在同一个实验室,使用相同品牌
的设备,得到的两个独立结果的绝对差值,比低值高出30%的可能性不超过5%;这句话,怎么理解

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发表于 2023-6-6 11:10 来自手机 | 只看该作者 | 发表于:山东省
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重复多组实验,比如20组,最多允许其中一组两个结果的差值超过30%

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发表于 2023-6-6 11:31 | 只看该作者 | 发表于:广西
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我个人是这么理解,转化过来就是95%置信度区间内,二者绝对差值与最低值的比值小于130%
(xinren1874)

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发表于 2023-6-6 11:32 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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正态分布,95%置信区间,说人话就是有95%把握比值是低于30%的

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发表于 2023-6-6 17:10 | 只看该作者 | 发表于:北京
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95%的置信水平,比低值高出不超过30% 。
每100次,大于等于95次符合上述要求。
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发表于 2023-6-6 21:08 | 只看该作者 | 发表于:北京
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发表于 2023-12-14 10:43 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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yazhouhou 发表于 2023-6-6 17:10
95%的置信水平,比低值高出不超过30% 。
每100次,大于等于95次符合上述要求。

(1)假如第一次检测结果为100,第二次检测结果为140,两次结果绝对差值为40,那么绝对差值比最低值就是40/100×100%=40%,那么检测结果就是不对的;
(2)假如第一次检测结果为100,第二次检测结果为130,两次结果绝对差值为30,那么绝对差值比最低值就是30/100×100%=30%,那么检测结果就是可靠的。
我这样理解对吗?
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发表于 2023-12-14 12:36 | 只看该作者 | 发表于:北京
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wswjcy_04 发表于 2023-12-14 10:43
(1)假如第一次检测结果为100,第二次检测结果为140,两次结果绝对差值为40,那么绝对差值比最低值就是4 ...

就别第一次、第二次的了,理解为同批测定的两个平行样结果就行了。
也不用想着95%置信水平的前提条件,直接考核:两个结果的绝对差值,不超过较低结果的30% 。

这样来看,(1) 绝对差值40,占较低结果的40%,不符合重复性要求。
(2)绝对差值30,占较低结果的30%,符合重复性要求。
就是这个意思。
多次累积,如果不符合的次数达到5%或者5%以上,要调查误差来源。
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发表于 2023-12-14 14:46 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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yazhouhou 发表于 2023-12-14 12:36
就别第一次、第二次的了,理解为同批测定的两个平行样结果就行了。
也不用想着95%置信水平的前提条件, ...

谢谢耐心解答
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发表于 2023-12-14 15:08 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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yazhouhou 发表于 2023-12-14 12:36
就别第一次、第二次的了,理解为同批测定的两个平行样结果就行了。
也不用想着95%置信水平的前提条件, ...

像这种重复性限只符合本标准,还是符合所有的倾注平板活菌计数法?不同样品但检测指标都是霉菌和酵母菌,例如饲料中的霉菌和霉菌总数、蜂蜜中的酵母和霉菌总数等,还有像海鲜菌落总数或者水质中菌落总数等,如果这些标准里面本身没有做重复性要求,我能不能参考ISO6611重复性限作为标准?
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发表于 2023-12-14 16:41 | 只看该作者 | 发表于:北京
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wswjcy_04 发表于 2023-12-14 15:08
像这种重复性限只符合本标准,还是符合所有的倾注平板活菌计数法?不同样品但检测指标都是霉菌和酵母菌, ...

这个内容是在具体标准里的精密度要求,执行此标准,才按照这个要求。
而真正检测时,所执行的标准里,没有这方面的要求,就不能自行增加要求。像GB 4789系列标准,根本没说测定平行样品,当然就不考核重复性精密度。

可以在一些质控活动时,对使用4789测出的多个结果,参考借鉴这些国际标准的内容,来做评价依据。
这个ISO 6611,是说乳及乳制品的酵母、霉菌的菌落计数的。那个ISO 4833 ,是说食品和饲料的菌落计数的。即使不执行这两个国际标准,也可以参考借鉴,根据侧重,选择什么情况下参考哪一个。
还可以看看,SN/T 1800-2006,RB/T 038-2020 。
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发表于 2023-12-14 17:59 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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yazhouhou 发表于 2023-12-14 16:41
这个内容是在具体标准里的精密度要求,执行此标准,才按照这个要求。
而真正检测时,所执行的标 ...

好的,谢谢您的解答
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