在配料表中，对茶和咖啡的术语不解，求指导

罗素

各位，最近在看一些饮料的标签，有一些疑惑，请问1、茶（咖啡）提取液，茶（咖啡）浓缩液有标准定义吗？
2、是否一定要通过茶叶或者咖啡豆提取或提取后浓缩而来，往水中加茶粉或速溶咖啡粉到一定浓度的液体能否命名为茶（或咖啡）提取（或浓缩）液？
3、如果某个产品本质是红茶汤（执行的是茶饮料标准而非茶浓缩液标准），那可否命名为红茶浓缩液（但产品类别写明为茶汤，以反映产品真实属性）。
4、基于产品配料名称以用的是什么原料就写什么（比如咖啡饮料，用的是咖啡豆就写咖啡豆，是咖啡粉就写咖啡粉）的原则，上述第3条中的红茶汤，因使用时的品名为红茶浓缩液，那配料表中直接写红茶浓缩液吗？
以上疑惑，求解，感谢。
新增：1、配料表中咖啡液（冷萃咖啡液，闪萃咖啡液之类）是指咖啡提取液、咖啡浓缩液、咖啡粉复原的咖啡液，加了咖啡粉的咖啡提取液、加了咖啡粉的咖啡浓缩液，还是什么呢？
2、茶汤用作配料时，不超过25%，需要展开吗？换言之，茶汤执行茶饮料标准GB 21733，这是属于已有标准吗？还是要有专门的茶汤标准才可以

chinazhang

执行的标准是什么？里面有定义吗

濛之羽

GB 17325-2015 食品安全国家标准 食品工业用浓缩液（汁、浆）2.1 食品工业用浓缩液(汁、浆)
以水果、蔬菜、茶叶、咖啡等国家允许使用的植物为原料,经加工制成的用于生产饮料或其他食品的浓缩液(汁、浆),如浓缩果蔬汁(浆)、茶浓缩液等。
QB/T 4068-2010 食品工业用茶浓缩液3.1食品工业用茶浓缩液tea concentrates for food industry
以茶叶或茶鲜叶为主要原料，经水提取或采用茶鲜叶榨汁，可在生产过程中加入食品添加剂和食品加工助剂，采用物理方法除去一定比例的水分，经加工制成的，作为食品、饮料等原辅料的液态产品。
中国医药保健品进出口商会 T/CCCMHPIE 1.35-2018 植物提取物 绿茶浓缩粉（绿茶提取物）
本标准适用于以茶树Camellia sinensis (Linnaeus.) 0.Kuntze的芽、叶、茎制成的绿茶(毛茶)为原料，经过水提取、过滤、浓缩、干燥等工序制成的，可在生产过程中加入食品添加剂、食品加工助剂以及食品辅料的绿茶提取物。

浓缩液、提取物是直接从新鲜茶叶或咖啡豆中得到的，而不能是往水中加茶粉或速溶咖啡粉得到的
名称里面带浓缩，是明显不符合产品实际状态的，类别名称可以作为对产品名称的补充，不是作为唯一标注
购买时原料标注的名称和类别是什么，配料表中就应该标识什么，配料表：水、红茶浓缩液、xxx

罗素

濛之羽 发表于 2021-6-8 13:57
GB 17325-2015 食品安全国家标准 食品工业用浓缩液（汁、浆）2.1 食品工业用浓缩液(汁、浆)
以水果、蔬菜 ...

所以茶（咖啡）提取液，浓缩液里面是不能加相应的速溶粉吗？产品名称即使有反映真实属性的备注也不能随便命名吗？那如果是红茶粉加水兑成茶汤，再浓缩呢，是否可以叫做红茶浓缩液呢？

罗素

濛之羽 发表于 2021-6-8 13:57
GB 17325-2015 食品安全国家标准 食品工业用浓缩液（汁、浆）2.1 食品工业用浓缩液(汁、浆)
以水果、蔬菜 ...

工业用茶浓缩液有标准，可是咖啡浓缩液好像没有标准，只有提取液的术语解释

濛之羽

罗素 发表于 2021-6-8 14:10
所以茶（咖啡）提取液，浓缩液里面是不能加相应的速溶粉吗？产品名称即使有反映真实属性的备注也不能随便 ...

标准里面写的还不够清楚吗？
以植物，植物，植物为原料，加工而成的，就好比鲜牛奶，和你用奶粉冲泡出来的牛奶，能当做一个东西卖吗？两者工艺不同也就决定了其价值不同。

濛之羽

罗素 发表于 2021-6-8 14:12
工业用茶浓缩液有标准，可是咖啡浓缩液好像没有标准，只有提取液的术语解释

GB/T 18007-2011 咖啡及其制品 术语
3.14咖啡提取液coffee extract
采用物理方法,以水为唯一载体从焙炒咖啡粉中提取的产品。

您该好好研究下标准先

罗素

濛之羽 发表于 2021-6-8 14:19
GB/T 18007-2011 咖啡及其制品 术语
3.14咖啡提取液coffee extract
采用物理方法,以水为唯一载体从焙炒 ...

这是咖啡提取液，不是浓缩液，而您说的食品工业用浓缩液标准里面的咖啡浓缩液并没有详细的标准啊，也未说明不能添加咖啡粉，而是说以咖啡为原料而已

花無序

从标签标识的方面来看，7718要求食品名称要能反应食品的真实属性，要选用国标、行标、地标中的名称，配料的名称也是一样的

要符合相应标准的定义才能使用哪个名称，没有相对应的话只要能让消费者明白这个配料/食品是什么样的东西就行。

比如第二个问题，既然执行的是茶饮料，也有茶浓缩液的标准，那么写成红茶浓缩液肯定会误导消费者，旁边再标真实属性我觉得有点打擦边球的意思，毕竟消费者没有那么专业会去搜标准，肯定先入为主的是茶浓缩液而不是茶汤。这种容易误导消费者又容易被打假的还是不要这样标。

濛之羽

罗素 发表于 2021-6-8 14:28
这是咖啡提取液，不是浓缩液，而您说的食品工业用浓缩液标准里面的咖啡浓缩液并没有详细的标准啊，也未说 ...

那确实是没有明确写着 咖啡浓缩液是xxxxx
但是浓缩液的定义类，包含了咖啡原料的，而且该标准为食品安全强制标准。
这是一个很简单的逻辑，一个一级加工品，您把他再添加进行二次加工，想继续当一级加工品卖，从逻辑上您觉得不是虚假标识吗
如果说只规定了正向可为，而没有说反向不可为时，反向也可为那又何必要正向规定呢
要是觉得没有问题，那又何必来问呢

罗素

花無序 发表于 2021-6-8 14:34
从标签标识的方面来看，7718要求食品名称要能反应食品的真实属性，要选用国标、行标、地标中的名称，配料的 ...

我是觉得不应该这样标，但是最近喝到好多茶和咖啡，写的浓缩液或者提取液，喝起来总有一股喷雾干燥的速溶粉风味，所以产生了疑问。

罗素

花無序 发表于 2021-6-8 14:34
从标签标识的方面来看，7718要求食品名称要能反应食品的真实属性，要选用国标、行标、地标中的名称，配料的 ...

而且市场上好多配料标的比如说咖啡液，也不知道是提取液还是浓缩液