奇葩不符合，该怎么办？

天石

种地卖瓜 发表于 2020-1-16 10:57
开酒店卖酒和买汽车跟上面讨论的事情性质不一样，说的是食品，而且是食品生产，完全不是一个体系内的东西 ...

22000标准叫做“食品链中各类组织的要求”。那么从字面意义上来说，只要是食品链上的各类组织都应该适用该标准。所以，开饭店和开食品工厂严格意义上来说都应该适用该标准，对吧？
那么请问，我如果开个糕点加工厂，是不是所有用到的原材料（可能涉及几百种原材料），都要要所谓农残或重金属超标的检测报告呢？
我所有原材料都从正规企业购买，并附有合格证明，难道还不能算进行了原材料控制吗？
雷竞技官网怎么样 回复里，有好多人提到索证，不知道他们是不是知道所谓“索证”是哪几证？
食品安全法说的索证，是指生产许可证和产品合格证。如果是无包装的食用农产品应索取供货者的营业执照、即可。作为22000认证，非要让企业提供小麦的农残、重金属检测证明是不合适的，应该说没什么问题吧。
欢迎回答者，能引用法规或标准等来说明理由，但不希望人云亦云，以其昏昏 使人昭昭

天石

任性 发表于 2020-1-16 16:51
看看你公司的体系文件，
原料接收设置了CCP吧，
显著危害，CL值，如何监控，

我们识别的在这个环节，可能的危害是霉变或杂物，我们并没有说会有农残或重金属。

任性

天石 发表于 2020-1-16 16:55
我们识别的在这个环节，可能的危害是霉变或杂物，我们并没有说会有农残或重金属。

那你识别的有问题啊，农残和重金属属于危害，得识别和防范啊

chenxiaobo180

我分享下我的逻辑，可以探讨下：
首先参照你们制定CCP点时，对于原料验收的风险分析，应包含有防止重金属、农药残留等带入；
接下来方法是通过原物料供应商管理，验收索证索票来规避风险；
小麦厂家提供产品合格证明，是否类似于出厂检测报告？是否包含农残、重金属检测项目？如果不包含，应该向供应商索要相关外检报告，类似于预包装食品原料有了COA，也要索要型式检验报告一样；
供应商不给-换供应商或者自己送检，结束。
检测项目，重金属参考2762，农残参考2763；我不熟悉小麦这个类别，查了下标准，仅供参考：重金属有铅、镉、汞、砷、 铬、苯并芘；农残有120项左右，检测机构会有套餐
以上是我的想法

天石

哈 农残和重金属属于危害，但经过我们识别，他不属于显著危害，也符合标准要求吧

zxmxdl

天石 发表于 2020-1-16 09:52
以上几位都认为应该做，那么请问，原料麦子需要做哪几种农残、重金属检测？是哪个规范性文件里要求的？而且 ...

采购原料时需要原料供应商提供三证，产品的外检报告跟批次报告。

新用户豆制品

天石 发表于 2020-1-16 17:01
哈 农残和重金属属于危害，但经过我们识别，他不属于显著危害，也符合标准要求吧

识别过程要有判断依据？你判断不是显著危害的依据是什么？供应商的合格证？还是供应商的型式检验报告？或者供应商承诺？还是其他？

chenxiaobo180

天石 发表于 2020-1-16 17:01
哈 农残和重金属属于危害，但经过我们识别，他不属于显著危害，也符合标准要求吧

恩这是另一个问题，是否需要列入显著危害
我的建议是列入，理由是小麦为成品主要原料，若带入农残或重金属超标，不易通过其他生产步骤消除或降至可接受范围

龙爷

GB 2763-2014
http://bbs.www.sqrdapp.com/forum.php?mod=viewthread&tid=834016
GB 2763-2019
http://bbs.www.sqrdapp.com/forum.ph ... ight=GB%2B2763-2019

Mac_OS_X

天石 发表于 2020-1-16 16:52
22000标准叫做“食品链中各类组织的要求”。那么从字面意义上来说，只要是食品链上的各类组织都应该适用 ...

如果从ISO 22000的角度来讲，那么仅仅查验资质与合格证明是不够的，还需要验证。

Mac_OS_X

天石 发表于 2020-1-16 10:50
哈 以上各位好像都还有点望文生义。
我想请问原料供应商已经提供了产品合格证，难道不能证明他们提供的产 ...

可以看出楼主完全没有“验证”的理念。
一切控制措施都需要验证，仅仅查验是不够的，而且验证也不仅仅包括原辅料检验，还有对供应商的审核。

Mac_OS_X

s123lfa0 发表于 2020-1-16 10:58
食品行业跟其他行业还真的不是一样的 连法规都不同 你可以好好研究一下

雷竞技官网怎么样 里面大部分坛友都是在这 ...

屁股决定脑袋，位置决定思维。

楼主完全站在企业利益的立场上去理解这个问题，而非站在食品安全管理的立场上。

“奥卡姆扫把”（Occam’s Broom），人之常情。