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[求助]执行标准中引用的检验方法已被取代

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发表于 2019-4-2 09:46 | 只看该作者 | 只看大图 回帖奖励 | 倒序浏览 | 阅读模式 | 阅读模式 | 发表于:广东省
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“凡是注日期的引用文件,其后所有的修改单或修订版均不适用于本标准。然而,鼓励根据本标准达成协议的各方研究是否可使用这些文件的最新版本。”
执行标准中指定的检验方法已被新版取代,如何才能用新版的检验方法检验?例如2002版的被2008版的取代了,那是继续用02版的检验还是用08版的检验。
谢谢。


(Mr.Zhoubo)

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发表于 2019-4-2 09:53 | 只看该作者 | 发表于:四川省
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指定了年代号的引用标准就不能用新标替代,如果同一指标有多个不同的标准号的检测方法,按执行标准上指定的检验方法,非标方法是不能出CMA报告的,自检采用非标方法需要做对比验证,仲裁检验只能按执行标准指定的检验方法。
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[LV.8]以坛为家I

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楼主 | 发表于 2019-4-2 10:01 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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Mr.Zhoubo 发表于 2019-4-2 09:53
指定了年代号的引用标准就不能用新标替代,如果同一指标有多个不同的标准号的检测方法,按执行标准上指定的 ...

可是执行标准中指定的检验方法(旧版)已被取代,所以旧版不可以用。新版也不能够随便用,那不是无解了吗?
“鼓励根据本标准达成协议的各方研究是否可使用这些文件的最新版本”这是很难做到的事情啊。(如果不是企业本身自己委托检验,是抽检计划的话,找生产企业沟通协商达成一致是一件很困难的事。)
还是说有什么更好的方法,谢谢。
(hong)

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发表于 2019-4-2 10:14 | 只看该作者 | 发表于:香港
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如果有标明年号,就使用该年号的检测方法,即使已经废止。如果检测机构的认可因为标准废止而取消了,建议与监管部门协商解决。
(Mr.Zhoubo)

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发表于 2019-4-2 10:37 | 只看该作者 | 发表于:四川省
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张张张阿阿 发表于 2019-4-2 10:01
可是执行标准中指定的检验方法(旧版)已被取代,所以旧版不可以用。新版也不能够随便用,那不是无解了吗 ...

如果执行标准里引用的标准没有指定年代号,新标准自实施起就替换旧标准了,不存在“不能随便用”一说。如果新标准连标准号都改变了,且没有说明替换旧标准,那么还是按旧标准执行,反之则执行新标准。抽检的承检机构肯定是按执行标准指定的方法检验,这个无需沟通,不然检验报告是无效的。我们的产品标准相较于检验方法标准的更新是比较滞后的,这个无解,产品标准的更新牵扯了太多的利益方,扯皮都要扯好久。
(生产许可)

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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2019-4-2 10:48 | 只看该作者 | 发表于:江苏省
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看一下原卫生部2009年16号公告就可以理解了。

卫生部公告(2009年16号)-关于食品中大肠菌群指标的检测工作的公告.doc

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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2019-4-2 11:15 | 只看该作者 | 发表于:江苏省
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检验机构认证的都是现行有效的标准,作废标准检验机构都是没有资质的,只能用现行有效的标准。
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楼主 | 发表于 2019-4-2 11:24 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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龙爷 发表于 2019-4-2 10:48
看一下原卫生部2009年16号公告就可以理解了。

谢谢。
不过这种情况和我说的情况不一致吧。
如果当初没有出这个公告的话GB/T 4789.3-2003相当于被废止,那现行有效的检验方法是GB/T 4789.3-2008 。
而出了这个公告就不一样了,代表视具体情况而定,GB/T 4789.3-2003有更新到08版,但是没有被废止,意义不一样。
(Mr.Zhoubo)

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发表于 2019-4-2 11:24 | 只看该作者 | 发表于:四川省
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lcy6642039 发表于 2019-4-2 11:15
检验机构认证的都是现行有效的标准,作废标准检验机构都是没有资质的,只能用现行有效的标准。

标准滞后是个死结,无解;更有甚者,有些标准作废后压根就没有替代标准,而产品执行标准里指定了用该方法检验,这个又该怎么破?
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楼主 | 发表于 2019-4-2 11:27 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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lcy6642039 发表于 2019-4-2 11:15
检验机构认证的都是现行有效的标准,作废标准检验机构都是没有资质的,只能用现行有效的标准。

所以才是问题所在,旧版的不能用,而执行标准指定用旧版的,如果知会生产企业,沟通协商的话那可能已经超过了检验周期。谢谢。
“作废标准检验机构都是没有资质的”这句话是有明文规定吗?在什么文件有?谢谢。
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楼主 | 发表于 2019-4-2 11:28 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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龙爷 发表于 2019-4-2 10:48
看一下原卫生部2009年16号公告就可以理解了。

当初肯定是有很多疑问,卫生部才出公告的。
而现在我这种情况是没有公告,所以旧版不能用,新版要多方同意之后才可以用。
(合爱食业-戴少华)

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发表于 2019-4-2 11:35 | 只看该作者 | 发表于:河南省
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检验机构认证的都是现行有效的标准,作废标准检验机构都是没有资质的,只能用现行有效的标准。
合爱生命,做好食品!——合爱食业戴少华
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