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楼主: nirvana
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[公告]食品生产卫生规范实施常见问题交流答疑【欢迎提问和讨论】

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(驍琳)

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发表于 2020-3-9 07:36 | 只看该作者 | 发表于:山东省
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发表于 2020-3-9 20:21 | 只看该作者 | 发表于:天津
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nirvana 发表于 2017-8-18 09:19
欢迎积极提问、参与讨论

老师您好,我们生产啤酒,1、如果啤酒已经完成了灌装,但是还没有贴标签,是否属于半成品;
2、半成品是应该暂存在生产车间还是存放在半成品库、
3、半成品库属于车间的组成部分还是仓库的组成部分,半成品库的属于一般作业区还是准清洁区
在14881中半成品库属于仓储条款下的,但是在GB9685中外包装车间属于准清洁区,所以不知道该如何界定。
是否还有其他法规对半成品的存放进行解释、支持
生气是因为在乎,既然在乎又何必计较。我们的胸怀要像太平洋。
(慎独!)

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楼主 | 发表于 2020-3-9 21:54 | 只看该作者 | 发表于:云南省
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xiangxinziyue 发表于 2020-3-9 20:21
老师您好,我们生产啤酒,1、如果啤酒已经完成了灌装,但是还没有贴标签,是否属于半成品;
2、半成品是 ...

1、在生产者没有确认构成出厂条件之前,我认为都可以归为半成品。
2、半成品应该放在哪里,这个区域按车间管理还是按库房管理,我认为这属于企业自定范畴,关注的重点是:暂存区域的环境条件应该满足半制品--成品的时间间隔内品质不发生显著变化。
3、不太明白8952为啥把外包间归到准清洁作业区,贴标、装箱、码垛这样不太可能污染内在的操作放在卫生控制环境里的意义又是什么?很多啤酒厂包括知名企业外包区域并没按这个要求管理啊
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发表于 2020-3-10 16:13 | 只看该作者 | 发表于:云南省
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非常接地气啊,适用

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发表于 2020-3-10 16:54 | 只看该作者 | 发表于:山东省
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老师您好,想请教下:我们是净化车间(10万级),对一更、二更的设置要求,换鞋,更衣,洗手如何分配?风淋设施是不是必须的?
(慎独!)

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楼主 | 发表于 2020-3-14 18:44 | 只看该作者 | 发表于:云南省
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丫头101617 发表于 2020-3-10 16:54
老师您好,想请教下:我们是净化车间(10万级),对一更、二更的设置要求,换鞋,更衣,洗手如何分配?风淋 ...

请问你们生产什么产品?
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楼主 | 发表于 2020-3-14 18:47 | 只看该作者 | 发表于:云南省
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本帖最后由 nirvana 于 2020-3-14 19:03 编辑

针对授课(【食品雷竞技官网怎么样 ·大讲堂】GB14881对食品生产的硬件要求)过程中各位网友提出的一些问题,我给出自己的观点,供各位参考


问题1:厂区有老鼠可以在外围养猫吗?食品企业现在防老鼠的最佳方案和办法?
答:如果是厂区围墙外围,我认为是可以的,厂区内不可以养猫,狗可以固定,猫很难避免不成为移动污染源;最佳方法一两句难以道清,建议您收集下综合虫害管理相关资料学习下,自然就清楚了,食品雷竞技官网怎么样 里就有。

问题2:关于工厂虫害防控,食品加工企业不允许使用药饵的捕鼠笼,加工工厂企业外围是否能用药呢?
答:工厂围墙周边虫害控制可以用药。

问题3::厂区通常有做绿化带,请问绿化带离生产车间多少里面米合适?
答:需要结合虫害种类分析结果来设置,一般情况是不低于50cm。

问题4:虫害是否需要杀虫,使用的杀虫剂是不是不能随便用?哪种药可以用?
答:杀虫剂是食品企业生产区域范围内虫害控制手段的最后选择,不到车间内虫害大量滋生这样的极端情况不建议使用杀虫剂,优先选择低毒性杀虫剂,而且操作人员使用前需要安全培训。

问题5:地面经常需要重物运输的,适合什么样材质的地面?才能不破
答:没有不破的地面材料,常规使用的承压、耐磨的材质如金刚砂、高标水泥,具体材质、型号需要根据承重范围决定。

问题6:牛油火锅底料生产企业,下水道堵塞严重,求清理方案
答:根据堵塞物质的主体来决定预防和清理方案。

问题7:如外包装车间,离配料、灌注都有隔离,能否在车间喝水呢?
答:我认为可以,但仍需要集中在固定区域摆放和饮用。

问题8:请问蔬菜加工一般作业区需要消毒吗?
答:不清楚您所说的一般作业区指的是那些工位,一般来说,食品生产企业所有生产区域都需要清洁消毒,只不过不同洁净要求作业区清洁消毒的频次、方式和要求不同。

问题9:对于我们饮料企业来说,产品都是走的管道。我们也一定要员工换鞋吗?
答:我认为需要,换鞋的目的通常是确保生产区内地面卫生,其实规范换鞋也对控制空气洁净度有利,而饮料生产的部分区域有空气洁净度要求。

问题10:转移鞋和工作鞋也会踩到同一块地砖吧 这个怎么防止交叉污染呢?
答:转移到正式换鞋区域之前脱鞋,以地面标志线为界。

问题11:布鞋如何实现鞋靴消毒?
答:通常是使用期间紫外照射,定期换洗、暴晒。

问题12:肉制品厂使用的橡胶手套是否需要消毒?
答:要看在什么工位使用,例如熟制之后达到即食要求的冷却、内包装工序我认为需要按照一定频率喷淋消毒。

问题13:有个问题,洗手消毒后,再进风淋室怎么办?
答:将风淋室门把手等手部可能接触的位置作为间接接触面管理,制定清洁消毒方案并实施和监测。

问题14:防虫用风速要求是有多少的标准吗?
答:我印象里,国内标准似乎没有量化要求,国外一些认证标准里有涉及,范围是7.2-8m/s。

问题15:紫外灯下方能放物料或者工作台吗?
答:不能,需要防止紫外灯破裂后伤人和污染食品,所以一般是错开设置的。

问题16:下班后打开臭氧发生器,第二天来上班对人体有没有危害?
答:臭氧发生器关闭后,充分通风半小时后基本可以确保浓度安全。

问题17:紫外灯安置多大面积一个?
答:一般情况下,10平方米一盏。

问题18:臭氧可以跟紫外灯一起开吗?臭氧的浓度是多少可以起到消毒作用啊?
答:从安全角度出发,不建议同时使用紫外和臭氧;一般环境消毒,臭氧浓度需要达到并稳定在20mg/m3以上不少于半小时,方可有效。

问题19:对于紫外杀菌效果,物料如何进行摆放或是什么高度是杀菌效果最适宜的呢?
答:紫外只对照射强度范围以内的表面有杀菌作用,一般情况下,照射距离控制在2米以内。

问题20:乳制品准清洁作业区与清洁作业区缓冲间是否必须有洗手消毒设施?
答:二更应有二次洗消设施。

问题21:关于风幕的要求,是进入到生产区的物料是否必须有风幕吗?或是人员进行擦拭也可以呢?
答:风幕不是必需,只是几种常用防尘、除尘方式当中的一种,人员擦拭可以。

问题22:原辅料、资材库湿度有要求吗?
答:具体要看什么原料、资材,这些存储对象都有自己适宜的环境条件,建议你看看它们的标签说明。

问题23:改造车间后,需要到监管部门备案吗?
答:需要在一定时限内书面报告所在地市场监管部门。

问题24:外界进入配料间的门 需设置缓冲间,然后风淋,那只设置风幕可以吗?
答:我认为您要弄清楚几件事,风淋和风幕设置的目的是什么,设置的依据在哪里,风幕是否可以达到风淋的效果。

问题25:使用冷冻半成品蔬菜和成品也必须分库放吗?
答:分库或者分区需要具体产品具体分析,如果成品有防止微生物、异物污染之类的特殊存储要求,显然是要分库的。

问题26:分装成不同规格的产品,微生物检测是否可以只检测分装前的产品就可以呢?比如独立真空的牛肉干分装成不同规格包装,我只检测未分装前的整体微生物可以吗?
答:如果只检原料,您如何评估生产过程是否有显著的微生物污染,而微生物超标是不少分装即食食品的常见问题。

问题27:风幕机如何平行安装防蝇?
答:把两台风幕机垂直安装在门的两侧,一边装在门外侧向外一定倾角吹,另一边在门内侧向内一定倾角吹。

问题28:洁净间二次更衣是否需要设置独立的洗消设施?过程实验室是否可以直接直对车间?
答:二更我认为需要独立洗消设施;过程实验室不涉及化学试剂等污染源,我认为可以和车间相连。

问题29:卷膜或者包装袋如何消毒?
答:目前有效的手段有限,对于包装袋,密闭的臭氧环境一般有效,卷膜由于紧密贴合难以有效消毒内部,有些卷膜包装机上有在线紫外消毒。我认为包装消毒是最后手段,更好的方式是确保内包材在运输尤其是厂内贮存时,能有个单独、洁净的环境。

问题30:糖水/肉质品罐头企业使用什么地面材质比较好?
答:为了排水、易清洗、防滑,建议选择地砖或水磨石。


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发表于 2020-3-17 10:28 | 只看该作者 | 发表于:浙江省
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14881中有一些的确不明朗。
(一叶知秋)

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发表于 2020-3-17 19:41 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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学习一下...

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发表于 2020-4-2 15:06 | 只看该作者 | 发表于:广东省
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老师你好,请教一下,我们的蛋白固体饮料需要续证,车间准清洁区需新装洁净净化器,估测车间装上后天花距离地面大概2.3米左右,但是14881里面没有明确数据要求,担心高度不合格不给予续证,有没有其他文件说明这个问题?
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楼主 | 发表于 2020-4-2 16:22 | 只看该作者 | 发表于:云南省
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咕咕咕 发表于 2020-4-2 15:06
老师你好,请教一下,我们的蛋白固体饮料需要续证,车间准清洁区需新装洁净净化器,估测车间装上后天花距离 ...

请问是哪个或哪些车间?14881、12695、17版饮料审查细则里的确没有车间高度的量化要求,但你需要考虑:有没有冷凝水回滴的风险?有没有设备上方过于狭窄造成难以日常洗消的卫生死角?
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发表于 2020-4-15 19:16 | 只看该作者 | 发表于:吉林省
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学习一下,多谢老师
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