连续生产微生物取样问题

邓食伙

各位前辈好，想向各位咨询一下对于批次界定不是很明显的产品如何做微生物取样
我们公司生产浓缩椰浆，大致工艺是椰肉破碎--压榨--缓冲罐--乳化罐--均质机--uht--无菌罐--灌装。由于是进行无菌冷灌装，所以需要对UHT之后做SIP，做一次CIP和SIP的时间很长（３ｈ左右），所以打算连续运行2-3天后做一次CIP和SIP，节约成本。但是不知道如何判断微生物取样的批次。
　　我考虑以乳化罐作为批次的分界点，但是无菌罐需要保持一定的液位，以防泄无菌环境被破坏，所以每批都会有一定量的产品残留在无菌罐，和后一批混合。
　　这种情况不知道如何进行取样，如何判断批次。
　　希望野兽老师，许老师等各位前辈进行指教，谢谢

邓食伙

对了，还有一个问题，我们做浓缩汁采用的是20Kg无菌包装，如果包装后直接进行取样，浪费的有些多。所以我们另外买1kg的无菌袋，灌装作为样品检查，不知道可不可行？

xilinxu

邓食伙 发表于 2017-7-1 10:42
对了，还有一个问题，我们做浓缩汁采用的是20Kg无菌包装，如果包装后直接进行取样，浪费的有些多。所以我们 ...

应该不行，不能真是反映生产情况啊

xilinxu

可以自己定义批次的啊，你这样理解批次是可以的，但是应该有文件支撑，人家审核你应该有依据啊

邓食伙

xilinxu 发表于 2017-7-1 10:47
应该不行，不能真是反映生产情况啊

如果是20kg的话，取得量确实太大。而且还有一个问题就是做微生物实验不好做，20kg太重，女孩子搬不动。

我们是使用无菌袋，无菌灌装机。灌装前，后还有中间是隔一段时间进行灌装一次。只是袋子小一点，其他的没有任何区别。不知道行不行。

devil0456

邓食伙 发表于 2017-7-1 10:54
如果是20kg的话，取得量确实太大。而且还有一个问题就是做微生物实验不好做，20kg太重，女孩子搬不动。
...

可行的，只要采样是规范的

邓食伙

xilinxu 发表于 2017-7-1 10:48
可以自己定义批次的啊，你这样理解批次是可以的，但是应该有文件支撑，人家审核你应该有依据啊

老师您说的我这样理解是说以乳化罐作为一批吗？这样有一个问题就是取得样太多了，因为我们的乳化罐不大，才1T，差不多一个小时的产能。24h连续生产的话，那取得样就太多了。
如果我们自己定义的话，我们能不能以连续生产3天作为一批呢？或者8h，一个班次做为一批。

邓食伙

xilinxu 发表于 2017-7-1 10:48
可以自己定义批次的啊，你这样理解批次是可以的，但是应该有文件支撑，人家审核你应该有依据啊

您说的这个文件是指国标之类的文件吗？不知道GB 2828.1 计数抽样检验程序能不能作为我们的依据？

xilinxu

邓食伙 发表于 2017-7-1 10:58
老师您说的我这样理解是说以乳化罐作为一批吗？这样有一个问题就是取得样太多了，因为我们的乳化罐不大， ...

可以考虑8h，一个班次做为一批

xilinxu

邓食伙 发表于 2017-7-1 11:00
您说的这个文件是指国标之类的文件吗？不知道GB 2828.1 计数抽样检验程序能不能作为我们的依据？

自己公司的程序文件

xilinxu

devil0456 发表于 2017-7-1 10:57
可行的，只要采样是规范的

产品检验应该以包装为单位啊，如果采用小包装，灌装条件以及包装容器都不一样，不能反映真实的生产数据，所以。。。

devil0456

xilinxu 发表于 2017-7-1 11:04
产品检验应该以包装为单位啊，如果采用小包装，灌装条件以及包装容器都不一样，不能反映真实的生产数据 ...

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