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标题: 冷冻预包装食品在电商平台上售卖的一些问题 [打印本页]

作者: pz100100 时间: 2024-2-6 20:33
标题: 冷冻预包装食品在电商平台上售卖的一些问题
今天接到了一个很奇葩的投诉，我们在一类电商平台上销售的速冻与包装食品被人投诉快递方式是冷藏运输不符合要求。按照我们产品的执行标准SB/T10379的要求，运输车辆温度应控制在-15°C一下。因此市监局要对我们进行处罚，那么问题来了
从各地冻库卖到消费者手上的这段时间算是运输吗？还是在商品销售出去出库以后这个标准就不适用了呢？据我了解市面上的冻货都是冷藏运输，我们的产品在冷藏运输的基础上还加了冰袋防护。

作者: 走丢的小伙伴 时间: 2024-2-6 21:23
快递方式不对让投诉快递公司啊，是不是，你给快递发的时候比如发京东冷冻运输，京东按冷藏的发，那不是京东的问题吗？

作者: 东海钓夫 时间: 2024-2-6 22:25
产品在保质期内都要符合标准要求，除非是消费者自己原因。

作者: 石竹 时间: 2024-2-6 22:33
这是一个坑！

作者: zhaozhiyong-321 时间: 2024-2-6 22:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dlshuij 时间: 2024-2-6 23:18
请看产品标准中对产品储运的规定。

作者: 雨女无瓜 时间: 2024-2-7 05:46
食品安全隐患较大。

作者: JS.Z 时间: 2024-2-7 08:00
速冻、冷冻食品的冷链保证是个大坑

作者: andyfc 时间: 2024-2-7 08:37
现在已经-18以下了

作者: x3016606 时间: 2024-2-7 08:42
唯一的解决办法就是自己配送……

作者: crayy 时间: 2024-2-7 08:56
如果LZ那边真处罚了估计就是要开始整顿了，之前一直不明不白的。。。

作者: pz100100 时间: 2024-2-7 08:58

走丢的小伙伴发表于 2024-2-6 21:23
快递方式不对让投诉快递公司啊，是不是，你给快递发的时候比如发京东冷冻运输，京东按冷藏的发，那不是京东 ...

不是这样的，怎么配送是提前签了合同的

作者: 走丢的小伙伴 时间: 2024-2-7 09:06

pz100100 发表于 2024-2-7 08:58
不是这样的，怎么配送是提前签了合同的

所以你们约定让走冷藏运输是吧？那责任很明确啊，你主观上就是违反相关标准的啊。

作者: pz100100 时间: 2024-2-7 09:10

crayy 发表于 2024-2-7 08:56
如果LZ那边真处罚了估计就是要开始整顿了，之前一直不明不白的。。。

真处罚了就没法做了，冻品利润本来就低。真冷藏运输就是纯亏损了

作者: pz100100 时间: 2024-2-7 09:12

走丢的小伙伴发表于 2024-2-7 09:06
所以你们约定让走冷藏运输是吧？那责任很明确啊，你主观上就是违反相关标准的啊。

你可以了解下上快递用冷动运输的真没几家，不是大牌子卖的贵根本做不到冷冻运输。工厂出货到仓之前都是冷链运输。很简单你去淘宝上搜下冻品，看看有几家敢说自己是冷链运输的。

作者: 走丢的小伙伴 时间: 2024-2-7 09:29

pz100100 发表于 2024-2-7 09:12
你可以了解下上快递用冷动运输的真没几家，不是大牌子卖的贵根本做不到冷冻运输。工厂出货到仓之前都是冷 ...

这话怼我怼的，我哑口无言，挣钱的都在刑法上写着，食品安全标准印在你产品背贴上，这就是我为啥不在网上买冷冻产品，除非是京东或顺丰邮寄，因为是冷冻邮寄，到家里都带着箱子的。

作者: 走丢的小伙伴 时间: 2024-2-7 09:29
给你个案例供参考
2022年3月25日，申请人王某宇在某食品店开设的某网店购买了“潮汕牛肉丸”，3月27日，某食品店通过快递发货，并于3月29日到达申请人指定地址；3月31日，王某宇签收快递包裹，发现涉案产品外包装显示执行标准为SB/T 10379-2012《速冻调制食品》，该标准规定了肉糜类制品应在-18℃以下储存和-15℃以下销售，其中第10.3.1条规定运输车辆应保持清洁，装运速冻调制食品前，应将厢体温度降至<10℃，运输期间，车辆温度应保持<-15℃。王某宇使用温度计测量了箱内温度显示为15℃，食用时发现涉案产品发酸发臭的味道。2022年3月31日，王某宇通过全国12315平台向县市场监管局实名举报。

　　2022年4月13日，县市场监管局组织执法人员到某食品店进行现场检查，依法查看了该单位的《营业执照》。某食品店确认涉案产品是其经营的，提供了供货商的《营业执照》《食品生产许可证》、出厂检验报告及购进票据；执法人员现场查有冰柜一台，涉案产品标注执行标准为SB/T 10379-2012《速冻调制食品》，现场有与涉案产品同款的“牛肉丸”，均存放在冰柜中，执法人员现场测量室内环境温度、冰柜温度均符合要求。执法人员现场拆开了某食品店打包完毕准备发货的牛肉丸，该产品最外层包装为：泡沫箱，泡沫箱内放置有保温袋，保温袋里放置有冰袋及牛肉丸，经测量，即将寄出的“牛肉丸”温度为-19.5℃。

　　县市场监管局认为，根据《网络食品安全违法行为查处办法》第二十条的规定：“网络交易的食品有保鲜、保温、冷藏或者冷冻等特殊贮存条件要求的，入网食品生产经营者应当采取能够保证食品安全的贮存、运输措施，或者委托具备相应贮存、运输能力的企业贮存、配送。”某食品店在经营“牛肉丸”过程中，已采取能够保证食品安全的贮存、运输措施，不存在王某宇反映的问题，适用《市场监督管理行政处罚程序规定》的相关规定，于2022年4月22日作出不予立案决定。王某宇不服并提出行政复议。

作者: pz100100 时间: 2024-2-7 09:36

走丢的小伙伴发表于 2024-2-7 09:29
给你个案例供参考
2022年3月25日，申请人王某宇在某食品店开设的某网店购买了“潮汕牛肉丸”，3月27日，某 ...

非常感谢

作者: x3016606 时间: 2024-2-7 09:40
10379标准里面对产品运输、贮存、销售等各环节温度都做了详细的规定，严格按照这个规定来就没啥问题了……

微信图片_20240207093843.png (96.73 KB, 下载次数: 16)

作者: pz100100 时间: 2024-2-7 09:41

走丢的小伙伴发表于 2024-2-7 09:29
这话怼我怼的，我哑口无言，挣钱的都在刑法上写着，食品安全标准印在你产品背贴上，这就是我为啥不在网上 ...

我们用的就是顺丰生鲜标快的快递，成本并不低，除此之外还有冰袋、泡沫箱、隔热袋

作者: x3016606 时间: 2024-2-7 09:43

走丢的小伙伴发表于 2024-2-7 09:29
给你个案例供参考
2022年3月25日，申请人王某宇在某食品店开设的某网店购买了“潮汕牛肉丸”，3月27日，某 ...

这个案例举的很实际……

作者: pz100100 时间: 2024-2-7 09:44

走丢的小伙伴发表于 2024-2-7 09:29
这话怼我怼的，我哑口无言，挣钱的都在刑法上写着，食品安全标准印在你产品背贴上，这就是我为啥不在网上 ...

顺丰生鲜也是有冷藏和冷冻的区别的

作者: 走丢的小伙伴 时间: 2024-2-7 09:48

pz100100 发表于 2024-2-7 09:44
顺丰生鲜也是有冷藏和冷冻的区别的

所以你是委托运输，对方是承运，他跟你签合同，写的很明确，你委托的是冷藏运输，人家把关系撇的干干净净。

作者: 阳光_I3g 时间: 2024-2-7 10:06
超市在购买者购买时要明确说明运送方式，让其同意了再买，这种就是没事找事，烧的时候还要解冻了

作者: pz100100 时间: 2024-2-7 10:31

走丢的小伙伴发表于 2024-2-7 09:48
所以你是委托运输，对方是承运，他跟你签合同，写的很明确，你委托的是冷藏运输，人家把关系撇的干干净净 ...

这个涉及到价格肯定是提前要说好的

作者: kingwuguo 时间: 2024-2-7 15:52
1、严格意义上讲，确实不符合标准。
2、但是实际上，别说终端销售运输这个环节了，即便是从工厂到贸易商，从贸易商到零售商这几个环节，很多也都做不到完全符合标准。
整车还好，零担物流很难做的，环节太多，又要拼车，装装卸卸温度也要波动，而且都会控制成本（全程打冷费用很高的）

作者: petviruss 时间: 2024-2-7 16:38
运输车辆只是一个工具，实际你的产品是达到运输和贮存条件-18度要求就行。你说的商品销售出去以后送到消费者手里，都要执行这个标准，除非是消费者自己来购买。

作者: starwolfwxq 时间: 2024-2-8 09:14
这个就是交通运输部门对于“冷藏”的理解和市场监管、卫健委对于“冷藏”的理解的偏差了。道路运输证上只有“冷藏"没有"冷冻"的说法，实际就是“冷藏”的温度范围包含了“冷冻”。另外《食品安全法实施条例》第二十五条才规定“接受食品生产经营者委托贮存、运输食品的，应当如实记录委托方和收货方的名称、地址、联系方式等内容。记录保存期限不得少于贮存、运输结束后2年”。所以这个案子只要运输方能提供车辆运输记录，证明全程温度控制在15℃以下就可以了。

作者: scjqyb 时间: 2024-2-8 11:05
第一百三十二条　违反本法规定，未按要求进行食品贮存、运输和装卸的，由县级以上人民政府食品安全监督管理等部门按照各自职责分工责令改正，给予警告；拒不改正的，责令停产停业，并处一万元以上五万元以下罚款；情节严重的，吊销许可证。

作者: 小四叶草儿 时间: 2024-2-8 11:23
平台怎么发货是不是你们要求指定他们怎么做的

作者: 简简单单挺好 时间: 2024-2-8 11:33
电商走冻品，运费和保冷真是对定价的大挑战

作者: Mac_OS_X 时间: 2024-2-8 19:31
说白了，还是企业因为成本而故意选择不合格的物流防护措施与承运商。

干冰防护+全程冷冻运输，在国内外都不是问题。

作者: pz100100 时间: 2024-2-12 10:37

Mac_OS_X 发表于 2024-2-8 19:31
说白了，还是企业因为成本而故意选择不合格的物流防护措施与承运商。

干冰防护+全程冷冻运输，在国内外 ...

道理谁都懂，但是真的有点站着说话不腰疼了，试问单价几块到十几块的东西如何做到全程冷链呢？现在电商冻品的厮杀就是这么残酷，除了上市大公司定价定的高有人买账，你便宜一毛钱别人就买你的东西

作者: Mac_OS_X 时间: 2024-2-12 10:48

pz100100 发表于 2024-2-12 10:37
道理谁都懂，但是真的有点站着说话不腰疼了，试问单价几块到十几块的东西如何做到全程冷链呢？现在电商冻 ...

不想腰疼，那兔肉疼；做不到，就别立牌坊；既要赚钱，又要免责。
还装什么装？

作者: pz100100 时间: 2024-2-16 15:05

Mac_OS_X 发表于 2024-2-12 10:48
不想腰疼，那兔肉疼；做不到，就别立牌坊；既要赚钱，又要免责。
还装什么装？

了解过这个行业吗？都这么规范谁会来雷竞技官网怎么样找骂？全中国都这样运输就一家被罚换你服不服气？甚至我们公司选的还是顺丰快递、保温箱。隔热袋、干冰、冰袋都有

作者: Mac_OS_X 时间: 2024-2-16 16:34

pz100100 发表于 2024-2-16 15:05
了解过这个行业吗？都这么规范谁会来雷竞技官网怎么样找骂？全中国都这样运输就一家被罚换你服不服气？甚至我们公司选 ...

你以为就你干这个？

全中国同行都像贵公司把冻货交给冷藏物流？

顺丰有专门的冷冻物流，而且能做这个的也远不止顺丰。

所以才会被投诉。

没被抓到就不是贼，这没错，但不过是还没被抓到而已。

作者: pz100100 时间: 2024-2-17 09:24

Mac_OS_X 发表于 2024-2-16 16:34
你以为就你干这个？

全中国同行都像贵公司把冻货交给冷藏物流？

所有电商平台都有在买冻货，麻烦您找找看有哪几家能在快递这个环节用冷冻物流的，很多标题详情页上写着冷链物流的你去问客服都不敢说快递环节是冷冻物流，成本都不是最主要问题，冷冻物流很多地方都不同车，而且速度极满，正常顺丰2天内能到的换成冷冻物流要4-6天。

作者: Mac_OS_X 时间: 2024-2-17 09:27

pz100100 发表于 2024-2-17 09:24
所有电商平台都有在买冻货，麻烦您找找看有哪几家能在快递这个环节用冷冻物流的，很多标题详情页上写着冷 ...

非不能，实不为也。

你做不到，不等于别人也做不到。

作者: soliy 时间: 2024-2-17 10:38

Mac_OS_X 发表于 2024-2-17 09:27
非不能，实不为也。

你做不到，不等于别人也做不到。

也没啥好吵的，冷冻运输，目前国内的情况是到仓还是没问题的，但从仓到消费者手上，这最后几公里的运输，还真没听说有冷冻的，你让快递小哥搞个冷冻车运？你见过？道理都懂，但实际确实存在一些实情。标准是标准，实际执行是实际执行，还是要视情况而定的，不是啥事情都非白即黑的，类似的情况还有短保的烘焙、早餐奶之类的产品实际出厂和国家规定的“检验合格方可出厂”，情况是一样的

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